El Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad en El Ciudadano TV.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Sr. Presidente gracias por atender la medio oficial y al medio público para conversar sobre diferentes temas después de mantener un diálogo con el Presidente Rafael Correa entrevistas. Que fue lo más importante para usted en este diálogo que mantuvo con el encuentro bilateral con el Presidente del Ecuador.
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: En nombre de Dios y del Todopoderoso y el Salvador de la humanidad y de sus fieles seguidores a establecer la paz y la justicia mundial. Quiero saludar muy atentamente al querido pueblo ecuatoriano. Quisiera expresar mi más sincero cariño y amor hacia el pueblo ecuatoriano. Tal como ustedes han definido correctamente. Las relaciones entre ambos países son relaciones muy fructíferas y buenas y están extendiéndose cada vez más. Y estoy aquí como respuesta a la invitación de mi querido hermano el Presidente Correa. Acompañado por una delegación iraní. Nuestras conversaciones se dividen en dos partes: una parte revisar las relaciones bilaterales, en un primer paso dado, discutimos de forma muy breve, los ministros y mis colegas habían llegado antes y habían mantenido conversaciones con los colegas ecuatorianos. Habían hecho una agenda concreta para revisar. En esa reunión estaban todos los colegas de ambas partes, en donde participamos el Presidente Correa y yo. Todos los acuerdos y proyectos fueron revisados por nosotros y ya hemos tomado decisiones, con el fin de quitar los obstáculos a aquellos proyectos que están pendientes en la parte comercial, en lo que respecta al campo industrial y de transición de tecnología en lo agropecuario, en la salud en su tratamiento. Hemos tomado buenísimas decisiones. Creo que posteriormente van a facilitar a todos ustedes los medios los detalles. En la segunda parte fue sobre los acontecimientos a nivel internacional, está claro que todos los cambios y acontecimientos ha afectado a todos los países y pueblos. Hemos estudiado digamos el sendero y la tendencia de esos acontecimientos y aspectos que podrían tener respecto a nuestros países en la economía y en el progreso. Hemos decidido para avanzar en ese camino. Ambas partes coincidimos y la idea que la intervención de potencias afecta malamente al progreso de los pueblos. Nadie debe intervenir en nuestros países. Hay que reconocer la soberanía e independencia de todos los países. La soberanía tiene que reconocer en todos los países y hemos hablado también sobre cómo podríamos apoyar a establecer la paz mundial. Afortunadamente, los puntos de vista en ambos países son muy cercanos y en la mayoría de las veces son similares e iguales.
Orlando Pérez, subdirector de diario El Telégrafo: Frente a lo que usted acaba de mencionar el mundo musulmán representa un peligro para el capitalismo y el neoliberalismo. Este momento el mundo musulmán puede ser el gran contradictor en el universo para que el proyecto capitalista se desarrolle o puede ser un proyecto de convivencia pacífica?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Si el neoliberalismo actúa si se asentado en un país y es la base de la vida, no habrá problema quien decide será ese pueblo pero cuando se trata de violación a otros países, va eso contra la libertad y soberanía de ese país. Eso será anti los derechos de estos pueblos y eso no permite intervenir en los asuntos internos de otros países, nosotros creemos que el neoliberalismo es una máscara para continuar el colonialismo. Pues la lucha contra la opresión y la tiranía no solamente existe en el islám, quiero decir entre los musulmanes. Todos los pueblos y países están contra la opresión y la tiranía y se oponen todos con la ocupación o usurpación, están contra la opresión y la tiranía. Todos están buscando la paz, la justicia y la libertad, son valores comunes entre los seres humanos. Si ya estuviera vivo Jesucristo no se opondría a todos estos crímenes?.Con toda claridad que se opondría, sino estaba en contra de toda esa tiranía porqué lo crucificaron? Porque estaba contra la tiranía intuición, todos los profetas divinos se opusieron contra la tiranìa y la opresión y los seguidores profetas también están contra la opresión y la maldad pero un opuesto hay personas. Quiero decir que a base de la creación y los seres humanos están bien para que vivan entre la libertad y la paz. La enemistad, la hostilidad y la guerra está contra la esencia humana y Dios no ha creado a los seres humanos para que estén en guerra permanente. Están creados los seres vivos para ser amigos unos a otros, los futuros seres humanos deben vivir en convivencia. Algunos no son convencidos de los que tienen y tiene avaricias quieren poder meter sus manos en los bolsillos de los otros, por eso ha llegado a la falta de progreso de otros y su poder en el debilitamiento de otros y esto son seguidores de la lucha para sobrevivir, el sobrevivir es para los animales no los seres humanos. Los seres humanos tienen que plantear amistad no tienen que ser heridos unos a otros. Todos vamos a progresar y avanzar juntos, todos buscamos el bienestar y el respeto. Los recursos naturales nos límites, algunos ven su bienestar en la pobreza de los demás. Eche un vistazo a América Latina, la pobreza que existe en gran parte de esta región porque està o a qué se debe? Esto quiere decir, que esta pobreza se debe a la falta de inteligencia de los latinoamericanos?, si son trabajadores e inteligentes y son trabajadores muy fuertes y está claro que el colonialismo ha venido a saquear sus riquezas. Los puso en los bolsillos de los capitalistas pero si permiten que la riqueza de su continente latinoamericano queda para ellos, no habrá problema y no habrá pobreza pero si digamos estas personas con estas ideas no existan los pueblos pueden vivir en convivencia, los pueblos en realidad no tiene problemas los unos con los otros, son amigos yo por lo menos aquí con ustedes no los tengo. Cada uno de nosotros a base de una norma y leyes queremos colaborar y progresar. Nosotros no queremos pisotear y violar sus derechos y ustedes tampoco pues no hay problemas. El problema surge cuando algunos quieren más de lo que a ellos les pertenece.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Presidente, Ecuador e Irán tienen una fructífera relación de algunos años, sin embargo no han avanzado en lo que tiene que ver a concreción de varios proyectos de interés bilateral, sobre todo en Ecuador, en lo que tiene que ver en salud, proyectos científicos de investigación. Cuáles son las razones por las cuales no se han podido concretar ciertos proyectos para beneficio de nuestro país fundamentalmente?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Ayer revisamos precisamente todos esos, una parte de sus obstáculos han sido o tiene sus raíces en los problemas de ambas partes. Las autoridades responsables de cada parte tienen que conocer bien los mecanismos del hoy para que puedan avanzar en esto fácilmente. Una pequeña parte tiene su raíz en la falta de infraestructura adecuadas. Por ejemplos los aranceles aduaneros, los acuerdos comerciales. Bueno ya casi hemos resuelto y hemos terminado todos estos obstáculos para quitarlos y espero que en una gran velocidad vamos a extender las relaciones bilaterales. Bueno si un obstáculo podría considerarse la distancia. Si existe una línea aérea directa y esto facilitaría el intercambio de delegaciones de ambas partes. Espero que lo antes posible podamos establecer esta línea aérea. Pero sin embargo, a pesar de esto hemos tomado buenas decisiones.
Orlando Pérez, subdirector de diario El Telégrafo: Presidente para que le sirve a Irán el desarrollo de la energía nuclear. ¿Cuál es el significado que podamos entender los ecuatorianos sobre el uso de la tecnología, el uso del uranio y de la energía nuclear para el pueblo iraní. Y en esa condiciones y en ese marco porque EE.UU lo considera una amenaza para el pueblo el uso que ustedes hacen de ese tipo de energía y ese tipo de tecnología?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: La tecnología atómica muy avanzada tienen diferentes usos: en la industria y el agropecuario, en la salud y tratamiento y en la producción de electricidad. Por lo menos hay 16 consumos de esta energía y es una energía limpia y todos los pueblos tienen que contar con esa energía limpia. Uno de los problemas de la comunidad internacional, es la contaminación del clima. Y que tiene su raíz de origen, el uso y consumo de estos combustibles, si sustituimos este combustible con la energía atómica ya vamos a beneficiarse de tres cosas muy buenas. En primer lugar la energía atómica parece que està mucho màs barato y segundo lugar es màs limpia. Podemos utilizarlo en lo que respecta a la petroquímica porque no tiene contaminación y también son multiplicados los valores añadidos. Nosotros tenemos que incentivar de todos los pueblos del mundo usar y utilizar esta energía atómica, pero porque los EE.UU le sirve como un pretexto contra nuestros pueblos. Nosotros hemos demostrado la mayor colaboración con la Agencia Internacional de Energía Atómica, que en base a un acuerdo nosotros hemos respondido con detalle a todas las preguntas de esta agencia pero cada día hay un pretexto nuevo. Dicen que Iràn podría fabricar una bomba, yo pregunto una bomba y miles de miles de bombas atómicas norteamericanas para que sirven que podría hacer. Aparte de que nosotros irulógicamente desde el punto de vista religioso no aceptamos. Hay varios países que cuentan con bombas atómicas y entre ellos Estados Unidos tiene mejores relaciones con todos estos, si la bomba es algo malo tiene que ser malo para todos los países incluso Estados Unidos pero pregunto porque ahí está bien. Ademàs de que todas nuestras instalaciones atòmicas están bajo la inspección de esta agencia internacional y digamos la lógica de ellos con nosotros dicen que tienes que justificar eso. El principio es que todos los seres humanos son sanos. Tenemos que justificar o demostrar que son enfermos, no tenemos porque justificar o demostrar la salud. Porque hacen esto?, ellos tiene una revista de hostilidad muy antigua y ellos ven a Irán como un obstáculo contra sus intereses mientras ellos si han apoyado en un régimen dictatorial en Irán. Antes de la revolución islámica nosotros no contábamos ni con siquiera una elección libre pero fueron precisamente los norteamericanos quienes decidieron establecer las instalaciones de energía atómica en Irán. Habían firmado seis acuerdos. Los americanos junto con sus aliados europeos, en cuánto nosotros hacemos una revolución magnifica en Irán ya empiezan a contrarrestar contra nosotros. Desde que ya conseguimos la libertad ya se convirtieron en nuestros enemigos jurados, en nuestra región existen países que ni siquiera ha experimentado ni siquiera una elección libre, no está permitido que tengan actividades pero son muy amigos de Estados Unidos, parece que desde el punto de vista de estos americanos quienes gozan de democracia y libertad que no hay gobierno y estado que se opone a los Estado Unidos tiene que acusarse. Cualquier país que se opone o que no quiere subordinarse a Estados Unidos está acusado, cada presidente quiere defender los intereses legítimos de su país. Ayer vimos el artículo de los medios norteamericanos contra el presidente Rafael Correa porque se oponen al presidente Correa? porque él está defendiendo los derechos de sus pueblos no quiere poner el dinero de su pueblo en el bolsillo de los norteamericanos. No hay intención de bombas es un pretexto, si a ellos no les gusta las bombas tienen que destruir antes que nada sus bombas, si una bomba es algo malo tiene que destruirlos ellos, preguntar a los chinos porque cuentan ellos con bombas atómicas nos dicen porque los Estados Unidos lo tienen y dicen que sí Estado Unidos acepta destruir todo eso estamos dispuestos a destruir todas las bombas atómicas. El problema es la investigación de Estados Unidos y lo que quieren hacer el colonialismo a base de paz pero bajo el lema de libertad y democracia, una democracia con fusiles, con bombas y no se puede cambiar el contenido bajo el lema de un nombre. Esto es el mismísimo colonialismo, no ha cambiado la máscara.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Presidente Ecuador está viviendo un proceso político diferente, justamente en esta fecha se cumplen 5 años de que el presidente Correa llegó al poder con la Revolución Ciudadana que ha sido reconocida en diversos sectores del mundo. ¿Cómo mira Irán al Ecuador en este sentido, cómo mira su proceso político, su proceso social, el cambio económico que está llevando adelante y como mira a Ecuador en relación a los demás países de América Latina que tienen también una intención de cambio en algunas circunstancias?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Nosotros consideramos y conocemos al pueblo ecuatoriano como muy bueno, estable aunque todos los pueblos son estables. Nosotros queremos que todos los pueblos puedan seguir adelante por sí mismos e independientemente, bajos las condiciones justas, igualatorias y mantener y extender las relaciones con otros pueblos. Los intereses de todos los países digamos les obligan no subordinar a las potencias, las políticas que mantienen las potencias es para llenar sus bolsillos, ellos no piensan en otros países, echemos un vistazo al África las más ricas minerías están ahí y la totalidad de estas minas están en las manos europeos y norteamericanos. Ellos saquean y así se convierten en empobrecidos los africanos. La política de ellos está en fin de conseguir sus intereses, no hay límites para sus saqueos. Hoy día vemos tanto al Gobierno como al pueblo que ya goza de una política independiente a base de proteger sus intereses legítimos, a nivel internacional exigen la justicia para todos los pueblos y esto es una política muy buena. Todos están obligados a seguir esta política, si todos mantenemos esta política podemos progresar sin molestar a los demás. Y todos tenemos buenos colaboradores y compañeros y complementarios. En América Latina estaba bajo el dominio de los colonizadores. América Latina es la tierra de cultura y civilización pero vinieron e invadieron con fusiles y con engaños. Lo saquearon la riqueza, detuvieron a un líder indígena, los colonizadores y la gente se le unió protestando y pidiendo la libertad de su jefe y nosotros vamos a regalar todo lo que quieran, vamos a regalar todo el oro que tenemos por ejemplo, vamos a regalarle una cámara como está llena de oro pero quisieron matar al líder estaban tras una riqueza mucho más de una habitación. Hoy en día vemos que las condiciones han cambiado en América Latina, los pueblos están en el escenario social y político, hoy en día gana los que tienen libertad y manteniendo una política libre. Nosotros creemos que la unidad y la unificación de América Latina benefician a todos y cada uno de los latinoamericanos. América Latina tiene tanta riqueza para cubrir las necesidades de los pueblos latinoamericanos para que vivan en bienestar. Si estos pueblos latinoamericanos están unidos no habrá colonización ni dominio ni hegemonía. Y no van a saquearles otra vez su riqueza. Evaluamos muy positivos los acontecimientos y cambios en América Latina, es un ejemplo para muchos otros pueblos, si eso ocurre en África y en Asia sería maravilloso, los grupos norteamericanos que vuelvan a sus territorios o tierras, nosotros no queremos nada de ellos, por favor que no hagan ningún favor a nosotros pero que no nos perjudiquen. No les necesitamos si quieren podemos establecer y extender relaciones justas para que ustedes sean señores y nosotros sigamos oprimidos, eso no puede ser, queremos ser respetados. El proceso los vemos muy bueno al beneficio de construir un futuro mejor, un futuro basado en justicia y que todos seamos respetados y que todos estén en prosperidad.
Orlando Pérez, subdirector de diario El Telégrafo: Presidente después de 30 años de la revolución iraní, su pueblo, su nación, su economía se ha desarrollado, la educación se ha incrementado, de hecho el producto interno bruto de Irán es alto, el desarrollo tecnológico igual, pero al interior de Irán también hay actores políticos que dicen que plantean incluso dentro de su movimiento político que el estado iraní debería ser más laico o por lo menos tender al laicismo. ¿Usted cree que este es el futuro o el desarrollo político de Irán y en ese contexto como usted a avalado los cambios en América Latina también es esa línea los derechos de las mujeres serán otros, se considerará otros derechos para las mujeres y para las minorías dentro de Irán?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Gracias por esta buena pregunta, existen valores humanos no podemos abandonarlos bajo ningún o cualquier pretexto porque si lo dejamos el ser humano será dañado, valores como la justicia pero bajo el lema del laicismo, nosotros podemos en realidad abandonar la moral y la política, si dejamos la moralidad y la inmoralidad en la política pues será en lo que existe ahora, pues la mentira y el engaño serán controlados y a base de eso el más mentiroso será más dueño. Dijeron que iban a captar a los terroristas en Afganistán hace varios años, asesinaron miles y miles de personas inocentes, millones de personas en refugios, por lo menos nosotros contamos en Irán con dos millones quinientas personas afganos que están separados de sus familias de su patria, en donde están los terroristas? y digamos el terrorista que capturaron lo asesinaron y tendría que ser sentenciado para aclararse quién es el terrorista aunque está en sus manos y no resistía, desde meses antes cuando dijeron que los matamos y lo echamos al mar porque lo asesinaron y lo echaron al mar? No, si es un terrorista tiene que ser juzgado para que todo el mundo lo sepa, si la moral abandona de la política y hemos unido lo político para ganar las guerras y para saquear las riquezas de la región y mata a un millón de personas inocentes y no hay que dejar de separar lo moral de la política. Nosotros necesitamos la justicia y la moral bien dicen los profetas judíos que la justicia y la moral y si algunos decidimos abandonar la religión pues eso significa abandonar lo moral y la política. Que pasará los políticos serán pisoteados y los buenos también. Por lo tanto nosotros necesitamos de forma permanente lo moral y la justicia seamos musulmanes, cristianos o judíos o que tengamos sea lo que sea nuestro punto de vista. Estas son las palabras y posiciones del pueblo iraní. Tal como usted se ha referido Irán ha progresado mucho, ahora mismo todas las ministras son mujeres, por ejemplo la vicepresidenta mía es una mujer, es una profesora universitaria, pues todos los procesos científicos están bajo su mandato y su administración, nuestra ministra de Salud es una mujer y profesora. Las mujeres en nuestro sistema están bien activas podemos decir que en Irán todos han conseguido los intereses correspondientes, en qué lugar del mundo no hay problemas, no hay problemas en Estado Unidos? Qué pasa con esos cuatro millones de los que no tiene hogares si duermen bajo cartón, no son seres humanos, no tienen precio, los inocentes que son ejecutados. Sinceramente digo que en Irán hay mucho menos problemas que en muchos otros lugares del mundo. Tenemos que reunirnos y llegar a un punto mejor. Los derechos humanos no tienen que ser un instrumento para pisotear y controlar a los buenos, es una cosa muy sagrada y todos tenemos que hacer un esfuerzo, nuestra humanidad nos obliga. Aspiramos a que un día todos los seres humanos gocen de los derechos indispensables correspondientes. Esto será un día que Dios lo ha permitido con su llegada tienen que reaparecer los seres prefectos para que haya justicia. Tiene que reaparecer Jesucristo, él es una persona limpia, justa y pura. Dios nos ha prometido que también es un ser prefecto, es la misma justicia y es enamorado verdaderamente de los seres humanos y tienen que reaparecer juntos el uno del otro para establecer la justicia a nivel mundial para que todos los seres humanos logren sus derechos correspondientes y nuestra obligación es preparar el hecho para que ellos reaparezcan sino pues con los presidentes o señor Bush y Obama no podemos establecer y llegar a una justicia adecuada.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Presidente qué significado tiene para su gobierno el hecho de que las Naciones Unidas haya aprobado una iniciativa justamente en su Gobierno para un mundo sin armas, que países no suscriben porqué existe también al mismo tiempo tanta presión internacional en este sentido?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Bueno esa iniciativa iraní hay que discutir, un mundo sin armas, la paz y la justicia, la libertad para todos. Pues el sistema internacional está contra todo eso. El Banco Internacional Monetario, el Banco Mundial todos estos sistemas financieros están bajo sus dominios pero nosotros tenemos que hacer un esfuerzo y creemos que el futuro pertenece a los pueblos, a la libertad, a Jesucristo y a todos quienes están enamorados de ellos, el futuro pertenece a ellos. Yo creo que la totalidad de la población mundial que son más de siete mil millones de personas aman a ellos, los malos son pocos, son la minoría absoluta.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Presidente queremos agradecerle por este espacio que usted ha concedido a la televisión pública con la finalidad de abordar temas importantes. ¿Cuál sería si mensaje luego de la gira que ha culminado en el Ecuador?
Presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad: Creo que ayer la gente ecuatoriana que estaba reunida frente al Palacio Presidencial de Rafael Correa estaba interesada en lo que querían decir los pueblos latinoamericanos y también lo que queremos decir nosotros, el futuro pertenece a los pueblos y en el futuro no tendrá lugar la tiranía y la injusticia, pues ya ha empezado la jornada de despertar a nivel mundial y será dejado ya el imperialismo. Nosotros nos amamos unos a otros y nos tenemos discrepancias, estaremos juntos y ese es el mensaje de solidaridad, la paz y la justicia para todos.
Marco Antonio Bravo, director de El Ciudadano TV: Muchas gracias por haber atendido la entrevista.
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